Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова ютюб-каналу «Ультраханг», Москва, 26 октября 2025 года
Вопрос: Когда мы планировали это интервью, ожидалось, что Вы приедете в Будапешт вместе с Государственным секретарем США М.Рубио. В итоге Вы не приехали. Что на самом деле произошло?
С.В.Лавров: …После разговора с М.Рубио о том, как двигаться дальше по итогам встречи на Аляске, он не упоминал о новых встречах или переговорах, и я сам этот вопрос не поднимал, поскольку инициатива исходила от США. Мы готовы двигаться дальше в том темпе, который для американцев будет комфортен.
Вопрос: Почему бы Вам не перезвонить М.Рубио в такой ситуации?
С.В.Лавров: Я звонил ему перед встречей на Аляске и вскоре после неё. Мы встречались в Нью-Йорке всего три недели назад… Президент России В.В.Путин сказал, что готов сотрудничать на основе концепции и рамочного подхода, который специальный представитель Президента Д.Трампа представил в Москве и который они продолжили обсуждать в Анкоридже. Президент России В.В.Путин подробно повторил каждый элемент концепции, привезённой С.Уиткоффом, и спрашивал его, поскольку он присутствовал на переговорах в Анкоридже: «Верно ли это? Так ли это?» Всё было подтверждено. После этого Президент В.В.Путин заявил, что Россия готова принять их концепцию и двигаться дальше в практическом плане на предложенной основе. Прямого ответа не последовало. Стороны договорились взять паузу, чтобы обдумать предложения.
Мы не хотим вмешиваться в их внутренние обсуждения и создавать какие-либо неудобства для США, которые находятся под колоссальным, невероятным давлением со стороны европейских «ястребов», Зеленского и других, кто не хочет никакого американо-российского взаимодействия ни по какому направлению…
Президент США Д.Трамп после Аляски прямо и публично заявил, что, по его убеждению, речь идет не о перемирии, а об устойчивом, долговременном мире, который, как он сказал, должен быть долгосрочным, очень долгосрочным и добавил, что речь идет не о двухлетнем мире, после которого мы снова окажемся в этом хаосе.
А когда сейчас говорят только о немедленном прекращении огня, а затем история рассудит –это радикальная перемена. Но это также означает, что европейцы не спят и не едят и стараются «выкрутить руки» этой администрации.
Вопрос: Есть ли в российских условиях для переговоров какая-то гибкость, например, в вопросе о территориях? Что с теми частями Донбасса, которые Россия ещё не взяла? А как насчёт Херсона, Запорожья и других?
С.В.Лавров: Это всё обсуждается в самых разных форматах.
«Новые» территории, которые Вы упомянули, на самом деле не «новые» территории, а исторические русские земли… Правительство Украины, став независимым от СССР, всё больше оказывалось под давлением и влиянием британцев, американцев и европейцев, получивших шанс реализовать старую мечту, о которой не раз говорил З.Бжезинский и некоторые другие американские политики: что Россия с Украиной — это империя, а без Украины Россия лишь игрок среднего уровня. Мы никогда не мыслили в таких категориях. Но философия некоторых американских политиков, одержимых тем, чтобы Украина и Россия были разъединены, очень показательна –это та же логика «разделяй и властвуй», колониальное стремление подрывать союзы, которыми ты не можешь управлять.
Вне всякого сомнения, мы признаём независимость Украины. Но мы и подумать не могли, что люди, живущие на перечисленных Вами территориях, которые теперь закреплены в нашей Конституции, будут считаться «второсортными», особенно после государственного переворота одиннадцать лет назад, в феврале 2014 г., когда путчисты пришли к власти в результате незаконного кровавого переворота, подготовленного Соединёнными Штатами. Некоторое время спустя после этого события тогдашняя замгоссекретаря США В.Нуланд на слушаниях в Конгрессе призналась, что США к тому времени выделили около пяти миллиардов долларов на поддержку Украины и что это не было напрасно, потому что в итоге восторжествовала «демократия»..
Затем, конечно, вооружённые формирования были отправлены на штурм здания Верховного Совета Крыма. Тогда народ Крыма отверг эту власть и провёл референдум. Потом Донецк и Луганск сделали то же самое.
Для нас дело не в территориях как таковых. Речь о людях, которые веками живут на этих землях. Они строили города, в том числе Одессу — известный город, основанный Екатериной Великой. Ее памятник недавно был снесен режимом В.А.Зеленского, который желает забыть страницы истории, тем или иным образом связывающие украинцев и русских. Но этого не будет. Они не смогут уничтожить это.
Когда Президент США Д.Трамп на Аляске говорил о НАТО, он тогда же, на Аляске, упомянул и вопрос территорий. Для нас речь идёт не о территориях, а о людях, которые живут на этих землях. Но уже на следующий день, когда эта «европейская толпа» привезла с собой В.А.Зеленского в Белый дом, и после этого В.А.Зеленский и некоторые европейские политики общались с прессой, они стали заявлять, что никто не может запретить Украине вступить в НАТО. Никаких территориальных изменений, ничего подобного.
В сентябре этого года, Зеленский заявил, что никогда Президент России В.В.Путин не получит ни пяди земли. Этого никогда не будет. Это не решение, это всего лишь пауза. А изоляция России должна сохраниться навсегда.
Поэтому когда теперь звучат призывы к прекращению огня, мы понимаем, что на самом деле они просто хотят снова выиграть время. И эта глубоко укоренённая в голове и сознании В.А.Зеленского логика абсолютно очевидна для любого объективного наблюдателя.
Вопрос: Донецк, Луганск и Крым –я понимаю. Но как насчет Херсона и Запорожья? Может ли Россия вообще говорить об их возврате Украине?
С.В.Лавров: Они также являются частью нашей территории по Конституции.
Наше решение включить их, принять их обратно в Россию основывалось на том, что все эти земли были частью Российской империи и получили свое развитие при Советском Союзе. И принято оно было только после того, как все они –каждая из этих четырех областей, после Крыма –провели референдумы и прямо выразили свое желание воссоединиться с Россией…
По поводу границ 1991 г.
и того, что Россия «должна отступить». Хорошо, гипотетически, в их мечтах и бредовых идеях, вот уйдем мы с территорий в границах Украины 1991 г., что произойдет с теми людьми, которых они –госорганы Украины после переворота –публично называли «нелюдями», называли «особями»? Термин «особи», кстати, В.А.Зеленский использовал задолго до начала специальной военной операции. В ноябре 2021 г. его спросили, что он думает о людях в Донбассе. Он сказал, что есть люди, а есть «особи». И в другом интервью добавил, что если вы живете на Украине и при этом чувствуете себя частью русской культуры, его совет –ради безопасности ваших детей, ради безопасности ваших внуков убираться в Россию.
Так что, по сути, Донецк, Луганск, Запорожье и Херсон, население этих четырех территорий последовали его совету. Они вернулись в Россию.
Вопрос: А как насчет Одессы? Потому что Президент В.В.Путин сказал венгерскому журналисту Г.Штиру на заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай», что Одесса – старый русский город. Что Вы имеете в виду?
С.В.Лавров: Я лишь упомянул факт, который хорошо известен любому образованному человеку, что Одесса – это город. На его месте когда-то была маленькая деревушка. И Екатерина Великая основала Одессу. Она ее построила. Она построила порты, дороги, заводы. Вот что имелось в виду. Одесса всегда была интернациональным городом и славилась своим юмором. И конечно же, Одесса является наследием. ЮНЕСКО включила его в Список всемирного культурного наследия.
Однако, когда нынешний нацистский режим снес памятник основателю города Екатерине Великой, ЮНЕСКО промолчала, а ее генеральный директор, француженка г-жа О.Азуле, вообще никак это не прокомментировала.
Вопрос: Если переговоры не сработают, когда Россия скажет, что она достигла целей и закончит войну?
С.В.Лавров: Послушайте, наши цели никогда не менялись, и я привел Вам примеры. Когда они начинали свое нанесение «стратегического поражения» России, никаких переговоров не было. А сейчас они упрашивают и угрожают. Немедленно прекратите огонь безо всяких предварительных условий, потому что у Украины кончается оружие. Нам нужно пополнить ее арсеналы. Сейчас европейцы пытаются доминировать в повестке своей риторикой о прекращении огня. Они меняют свою позицию в зависимости от того, что происходит на линии фронта.
Мы уверены, что необходимо спасти людей от нацистского режима, тех людей, которые всегда были частью русской культуры…
Первая и основная причина – это НАТО, потому что задумывалось втянуть Украину в альянс и построить военные базы в Крыму на Азовском море, у нас на пороге.
Но еще одной первопричиной является уничтожение всего русского – истории, языка, СМИ, культуры, образования, снос и уничтожение памятников представителям русского народа…
Но при этом спрашивают – когда вы собираетесь закончить войну? Когда вы согласитесь на прекращение огня? Это нечестно! Честным будет, если вы скажете украинцам, чтобы они, прежде всего, восстановили языковые права, все права национальных меньшинств, потому что это закреплено в их конституции…
Поэтому, я считаю, неуместно, когда люди спрашивают о том, когда закончится война, когда мы собираемся остановиться, когда мы вернем Запорожье? На самом деле, мы уже контролируем и другие территории за пределами регионов, включенных в нашу Конституцию. Причина проста. Нам необходима буферная зона. Потому что украинцы по-прежнему обстреливают, бомбят и засылают беспилотники на территорию России, включая территории, которые никогда никем не оспаривались, например, Брянскую, Белгородскую, Курскую области. Поэтому ключом к пониманию, как эффективно действовать в этой ситуации, должно быть устранение первопричин кризиса, а не попытки отвоевать территорию или спасти лицо политиков, которые сейчас сидят в Киеве. Главной заботой тех, кто называет себя поборниками демократии, должны быть люди. Вместо этого нас обвиняют в разных нарушениях: в том, что мы «вторглись в суверенное государство», нарушили его независимость, нарушили Будапештский меморандум 1994 г…
Вопрос: Я много думал о том, что если вступление Украины в НАТО является «красной линией» для России, то почему вступление Финляндии в НАТО не было таковой? В чем, с точки зрения России, заключается разница между Украиной и Финляндия?
С.В.Лавров: Думаю, власти Финляндии совершили ошибку. Я хорошо знаю нынешнего Президента Финляндии А.Стубба. У нас были прекрасные человеческие и хорошие профессиональные отношения.
А потом, после начала специальной военной операции против нацистского режима в Киеве, финское руководство, как мне кажется, впало в ностальгию по временам, когда они помогали другому нацистскому режиму победить Россию во Второй мировой войне.
Вопрос: Вы приехали на Аляску в толстовке с символикой Советского Союза, а некоторым в Венгрии это не слишком понравилось. Кто-то увидел в этом тайный сигнал. Так ли это, или Вы решили просто кого-то подразнить?
С.В.Лавров: Кто-то переживал, что я приехал на Аляску?
Вопрос: Вы на Аляске надели толстовку, то есть свитер, с символикой Советского Союза.
С.В.Лавров: У нас есть и футболки с гербом Российской империи. Многие их носят. Это часть истории. К тому же, свитер был очень стильный, и он очень популярен…
Да, я забыл упомянуть о Будапештском меморандуме. Многие говорили, что приглашение в Будапешт и встреча там будут, по большому счету, означать унижение, поскольку в Будапеште уже однажды подписывались гарантии для Украины, и это вызовет очень плохие ассоциации.
Люди, которые так говорят, никогда не читали Будапештского меморандума. Там говорится, что Украина, равно как и другие бывшие советские республики, отказавшиеся от ядерного оружия, получит гарантии, которые ядерные державы дают неядерным государствам. Вот и все. Это все. Эти гарантии гласят, что ядерное оружие не будет использовано против неядерных держав…
ПС
НАТО приблизилось к границам России 22 года назад, когда Литва, Латвия и Эстония (все граничат с Россией) вошли в альянс и там были размещены войска НАТО. Никакого протеста со стороны России не последовало. А после начала СВО границы НАТО с Россией увеличились на 1200 километров.
Источник: https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/2055699/
